?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry




Да вот такой народ предприимчивый, что видать и сталь финскую подменили.

Финская компания готовится к тому, чтобы выставить претензии к украинской стороне за заявления и действия, которые наносят урон деловой репутации компании.Будет это или нет - посмотрим. Но, уверен - в истории про броню и БТРы «динамики» и удивительных фактов скоро явно добавится….

Дальше сообщение С. Згурца, который то одно, то другое пишет. Ссылка на сообщение для желающих покопаться.


Процент серы или ошибочка вышла?

Был удивлён недавно двумя вещами.
Первая. Что мой недельной давности пост с оценками ситуации о производстве БТР-4 из импортной брони вызвал обвинения в заангажированности и необъективности. Да, давненько такого уже не бывало. Ок, я это запомнил) Наверное, и вправду ценная тема.

Вторая «удивляшка» касается уже самой финской брони, о которой шла речь. Она используется для производства бронемашин «Козак» компании «Практика» и ее ХКБМ им.Морозова планирует использовать для производства БТР-3 и БТР-4. Это нужно для минимизации ряда рисков, связанных с производствам корпусов БТР из брони отечественной марки 71. Были подобраны зарубежные аналоги отечественной брони - на основе решения генерального конструктора, который является ключевой фигурой при принятии подобных решений. Один из аналогов – как раз финская Miilux Protection 500.

В соответствии с протоколом совещания в Минобороны «Организация выполнения ГОЗ и контрактных обязательств по поставке бронетранспортеров БТР-4Е и машин на его базе на 2015 г.» было изготовлено 10 БТР-4Е с корпусами со стали Miilux Protection 500. В ХКБМ утверждают, что нареканий на эти машины у пользователей не было.

В сентябре 2018 г. между Минобороны, ДК «Укроборонпром» и ХКБМ было подписано новое Совместное решение, по которому ХКБМ под контролем военной приемки должно было изготовить два корпуса БТР-4Е с использованием броневой стали марки Miilux Protection 500. В декабре 2018 г. ХКБМ подписало контракт на поставку брони с польским дилером компании Miilux, отвечающим за Восточную Европу. В феврале-марте 2019 г. эта броня была поставлена на ХКБМ. И именно вокруг этой поставленной партии сейчас активно ломаются копья и высекаются искры взаимного праведного негодования - со стороны Минобороны, «Укроборонпрома», ХКБМ и военной приёмки. Так как ставки гораздо выше, нежели судьба этих двух злосчастных БТРов.

Поставщик и заказчик утверждают, что химический состав стали Miilux Protection, из которой в 2016 г. было изготовлено и поставлено в Минобороны 10 бронетранспортеров такой же, как и у стали, поставленной в марте 2019 г. Или, как поясняют в ХКБМ, «хімічний склад броньованої сталі марки Miilux Protection 500 поставки 2016 р. та поставки 2019 р. не має суттєвих розбіжностей та забезпечує належний рівень захисту, що підтверджено протоколами випробувань».

Позиция Минобороны, вернее, военной приемки, которая обеспечивает входной контроль продукции, иная. 6 июня 2019 г. на сайте оборонного ведомства появилось сообщение, которое существенно подняло градус взаимных обвинений. Речь шла о том, что "військова прийомка з’ясувала, що вміст шкідливих елементів у сталі марки MiiluxProtection 500, таких як сірка й фосфор у визначених зразках до 30 разів перевищує будь-які норми навіть для сталей низької якості, тим паче броньових. Водночас, вміст легуючих елементів, які наділяють метал броньовими властивостями, визначено як критично низький. Відтак, сталь з такими параметрами, нехай і теоретично, жодним чином не могла потрапити на конвеєр, де складають бронетехніку для того ж НАТО чи іншої країни", - утверждалось в сообщении.

Даже удивительно было, как финны могли так проколоться. Ведь недавно они приезжали в Украину для того, чтобы подтвердить, что все бронелисты, которые были поставлены в Украину от польского дилера Miilux - это их продукция. И это действительно броня Miilux Protection.

И теперь вот новый поворот.
Анализ химсостава финской брони 16 мая 2019 г. проводила компания «Сендлаб» из города Днепр. Речь шла о химанализе 14 образцов. Как я понимаю, именно на основе этого анализа, в частности, появились утверждения о превышении процента серы в металле «в 30 раз», хотя там у разных образцов – разные показатели. Например, при анализе «наиболее серосодержащего» образца брони под номером 30657-31-18-3 – процент серы в нем в документах от «Сендлаб» указан 0,06.

10 июня 2019 р. повторный химанализ этих же бронематериалов провело харьковское НПП «Укрінтех». При этом оказалось, что фактический состав брони близок к тому, что указано в сертификате от поставщика. Ну, это по мои визуальным оценкам. Впрочем, оцените сами – даю фото со сводной таблицы. И нет аномального, выходящего за нормы допустимого превышения по процентному содержанию серы и фосфора. При анализе того же образца брони под номером 30657-31-18-3 показатель серы в нем - 0,0051.

Вот такая нескладуха вышла.

Почему так? В письме на ХКБМ от компании «Сендлаб» все объясняется так: «При определении таких химических элементов как сера и фосфор может быть погрешность прибора…»

P.S.
Предлагаю для верности еще несколько экспертиз провести. Чтоб уже точно без погрешностей прибора, о чем как-то запутано изложено в письме из Днепра. Правда, пока суть да дело, история с разборками вокруг финской брони, особенно после того, как ее публично назвали «мусором», кажется, начала приобретать и международную окраску. Это по нашим правилам в борьбе за правду не обязательно подбирать слова и факты. У финнов и тут что-то не так. По моей информации, финская компания готовится к тому, чтобы выставить претензии к украинской стороне за заявления и действия, которые наносят урон деловой репутации компании.Будет это или нет - посмотрим. Но уверен - в истории про броню и БТРы «динамики» и удивительных фактов скоро явно добавится.

На фото в таком порядке: майские данные «Сендлаб»/ анализ «наиболее серосодержащего» образца брони под номером 30657-31-18-3 по документам «Укрінтех» / сводная таблица содержания микроэлементов всех образцов по данным «Укрінтех» / поясняющее письмо от компании «Сендлаб» на ХКБМ.











Recent Posts from This Journal

promo andrei_bt october 25, 19:47 82
Buy for 50 tokens
Один из самых необычных и принципиально новых проектов в истории танкостроения. Компоновка, обеспечивающая не имеющие аналогов уровни защиты экипажа, подвижности и огневой мощи: - защита экипажа с уровнем, эквивалентным ~2000 и ~4500 от БПС и КС, 200 и 600 с верхней полусферы; - 32…

Comments

kassandra2018
Jun. 14th, 2019 01:56 am (UTC)
упорство ВП УОП связано с прошлой подменой конструкционной стали, не соответствующей по химическому составу, допускаемой конструкторской документацией к изготовлению корпусов бтр, а так же выявленному браку в готовой продукции и многочисленным рекламациям со стороны заказчиков.
судя по ранее опубликованным материалам,отсутствующее производство бтр на украине, создано с чистого листа, для чего была проделана работа с конструкторской документацией,разработкой программного обеспечения для автоматического раскроя заготовок на современном оборудовании и мелкосерийное производство на одном из заводов с последующей организацией производства на других, в связи с увеличением планируемого выпуска изделий.
так как проблем с автоматическим раскроем заготовок для корпусов бтр нет, проблема лежит в химическом составе используемых конструкционных сталей(согласно технической документации), а так же в неправильном технологическом процессе изготовления корпусов бтр, в связи с чем ВП УОП требует химический состав используемой стали, а так же полный цикл испытаний готовой продукции согласно технической документации.
во всей этой журналисткой полемике выпало главное звено-технологический процесс изготовления корпусов бтр.
на основе химического анализа, предоставленного двумя различными лабораториями, образцов материала взятого за основу изготовления корпусов бтр, могу сказать следующее:
1-сталь среднеуглеродистая, свариваемость удовлетворительная.
2-средний углеродный эквивалент (по результатам химического анализа двух лабораторий и взятый по максимальным показателям лигирующих элементов) равен 0,7%, что говорит о том, что при сварке швов произойдет образование закалочных структур в металле сварного соединения, насыщению металла водородом, что в свою очередь приведет к высоким сварочным напряжениям и образованию холодных трещин. данная проблема видна по многочисленным рекламациям от заказчика...

итак, сама сталь отданная на экспертизу и купленная за рубежом, при сварке швов даст холодные трещины...

далее нужно рассматривать сам технологический процесс-чем варят, как варят, кто варит и способы снятия напряжений в сварочных соединениях при изготовлении корпусов бтр, без ухудшения свойств используемой стали.
проблемы сварки корпусов т-64 и его клонов были выявлены на востоке украины, когда корпус танка разваливался по сварочным швам. скорее всего проблема давняя и застарелая, решать и вносить изменения нужно было давно. запустили, затянули и по сути брак гнали десятки лет-за знамена, ордена и перевыполнение планов прошлых пятилеток.
основание доебок ВП УОБ до производителя и разработчика конструкторской документации-веские. цена этому-несколько сот миллионов долларов.
если есть готовые образцы и методика испытаний, чем тогда так возмущен производитель, если он обязался изготовить технику в соответствии ТЗ и испытать ее по известным методикам? где он возьмет низкие температуры для испытаний?-до полно натовских полигонов на севере, какие проблемы?методика испытаний устарела?-так по некоторым параметрам она жестче западной...и если ты подписался под контрактом и обязался-так изготовь и пройди все тесты...
ВП УОБ желает убедится в качестве готовой продукции,а производитель всячески этому противится...

дети которые сюда пишут по глупости-просто дебилы.впрочем, ситуация на других ресурсах, куда отписываются подобные бараны нисколько не лучше.причина-нулевые знание и понимание темы.


Edited at 2019-06-14 03:49 am (UTC)
Александр Романов
Jun. 14th, 2019 04:41 am (UTC)
"скорее всего проблема давняя и застарелая"
так это даже не Путин, а еще Сталин виноват?
pest__control
Jun. 16th, 2019 11:48 pm (UTC)
Копай глубже: царь Иван. Но не 4-й, грозный, а еще 3-й.
gstfo
Jun. 14th, 2019 07:09 am (UTC)
"гнали десятки лет-за знамена, ордена и перевыполнение планов прошлых пятилеток"
Дотянулся проклятый Совок. Вот уж 27 как нет СССР, ан таки до сих пор свидомым в шаровары говна закачивает.

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner