?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


БМД-4М

Сейчас в прессе наблюдается большая шумиха по поводу вооружения ВДВ. А конкретно по поводу отказа руководства МО РФ закупать БМП-4 за что очень активно ратует командующий генерал-полковник Шаманов.

Суть разногласий такая:
- командующий ВДВ желает начать серийное производство БМД-4М
- руководство Вооруженных сил (первый заместитель министра обороны РФ, генерал армии Н. Макаров, зам. министра обороны РФ А. Сухоруков) считает БМД-4М не соответствующей современным требованиям и не планируют ее закупать.
БМД-4М переделанная «Курганмашзаводом» под свои возможности «БМД-4 с унифицированным боевым отделением Б8Я01», которая была принята на вооружение еще в 2004 году и разработана ВГТЗ (шифр «Бахча-У»).
БМД-4 уже поступили на вооружение российских ВДВ, но их поставки были приостановлены с целью перенести производство с ВГТЗ на другой завод («Курганмашзавод», концерн «Тракторные заводы»).
Главное достоинство БМД-4 и БМД-4М это унифицированное боевое отделение Б8Я01 для машин легкой весовой категории по массе разработанное КБП.
Машина получилась действительно не имеющая аналогов по огневой мощи в своем классе. Но, вместе с тем она получилась очень дорогая (дороже танка Т-90А на ~ 10%).
При этом, судя по фото, которые известны в интернет эта «золотая» машина получилась не совсем качественной, и винить стоит не только ходовую часть.
На фото дорогостоящего не имеющего аналогов в мире боевого отделения видны серьезные недостатки производства, по сути, торчат куски жести и видны серьезные недостатки при изготовлении:



+ фото высокотехнологичного БО -  1 ,2, 3, 4, 5.

Недостатки, о которых упоминал генерал Шаманов, после того как занял должность  командующего ВДВ РФ (в 2009) никуда не пропали.
Процитирую несколько фраз Шаманова: «Тенденции мирового танкостроения таковы, что трансмиссия, чтобы лучше защитить экипаж, выносится в головную часть танка и боевой машины. У нас же удар принимает не железо, а люди. Такого быть не должно».



Выходит раньше Шаманов был против БМД-4 и объективно указывал ее недостатки, а сейчас, когда сменился ее основной производитель с ВГТЗ на «Курганмашзвод» она вдруг стала удовлетворять требованиям? И при этом ничего с ее основным не достатком сделано не было.
По этой причине в том же интервью в 2009 году Шаманов указывал:
«Начальник Генерального штаба уже провел несколько совещаний, на которых определил промышленности параметры и ТТЗ к бронетанковой технике будущего. Поэтому ради того, чтобы получить в итоге машину мечты - такую, какой для своего времени была БМД-1, мы готовы ждать и воевать пока тем, что есть.»
Вполне резонная и прагматичная позиция, которая вдруг неожиданно изменилась у командующего ВДВ на противоположную. При всем к нему уважению это непоследовательность в его мнении.
В современных реалиях такой «вынос сора из избы» происходит при серьезном конфликте сторон. Когда кому-то не удается «продавить» привычными методами выгодные им решения. Тогда и подключаются подконтрольные продажные СМИ, которые, путем давления на общественность пытаются под видом патриотических задумок провести производство ненужного и концептуально устаревшего изделия (БМД-4М).

Предложения
Объективная критика несоответствий в высказанных публично утверждениях высокого начальства,  несомненно, вещь интересная. Но, хотелось бы высказать ряд идей, которые могли бы улучшить ситуацию по моему личному мнению:
1. Унифицированное боевое отделение Б8Я01 для машин легкой весовой категории не целесообразно устанавливать на все БМД.
Данное боевое отделение стоит устанавливать только на «машины огневой поддержки десанта». Вместо спешиваемого десанта там устанавливается дополнительный конвейер подачи боеприпасов.

2. Тенденции мирового танкостроения (как сказал генерал Шаманов) таковы, что трансмиссия, чтобы лучше защитить экипаж, выносится в головную часть боевой машины (речь о легкой категории машин, в т.ч. БМД). Стоит посмотреть на опыт КНР –

дешевое изделие с размещением отделения десанта в кормовой части корпуса, основное вооружение 30 мм пушка 2А72. Вооружение стабилизировано.


3. Сэкономленную массу БМД без установки унифицированного боевого отделения Б8Я01 использовать для усиления противопульной и противоминной защиты корпуса.

4. Отказаться от идеи «симметричного» противодействия лобовой защите танков средствами БМД. Вместо совершенствования боевых частей тандемного типа (9М117М1-3) ракет 100 мм запускаемых через ствол ОПУ 2А70 возобновить разработки ракет («Сектор»), поражающих танки на пролете сверху, где броня составляет (у танков М1А1, Леопард-2) до 70 мм.

5. Оснащать БМД комплексами активной защиты ближнего радиуса действия без увеличения габаритов и массы (ссылка).

Tags:

promo andrei_bt october 25, 19:47 82
Buy for 50 tokens
Один из самых необычных и принципиально новых проектов в истории танкостроения. Компоновка, обеспечивающая не имеющие аналогов уровни защиты экипажа, подвижности и огневой мощи: - защита экипажа с уровнем, эквивалентным ~2000 и ~4500 от БПС и КС, 200 и 600 с верхней полусферы; - 32…

Comments

( 105 comments — Leave a comment )
blackcedric
Aug. 22nd, 2012 02:35 am (UTC)
Всё очень просто обьясняется.На сегодняшний день, самое боеспособное подразделение это ВДВ ,которое (опираясь на опыт грузинского конфликта) воюет на старых БМД-1,2.Поэтому сейчас,нужно закупить именно БМД-4 т.к. это более боеспособная машина для переходного периода.И случись какой конфликт, десантура останется без необходимой огневой поддержки.Вот о чём говорит Шаманов.
lexnemo
Aug. 22nd, 2012 04:05 am (UTC)
а от куда вы знаете, что БМД -4 наиболее боеспособная машина из всех выше перечисленных, что на нее закорячили две пушки и она от этого стала лучше, т.е чем больше грохота и ярче вспышки, тем сильнее страх у врага или как, или она стала надежнее, чем старые добрый и проверенные временем и боевым применением машины, или она стала лучше защищена, или вы верите словам Шаманова, который раньше критиковал, а щас стал ярым сторонником этих машин...
(no subject) - blackcedric - Aug. 22nd, 2012 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Aug. 22nd, 2012 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Aug. 22nd, 2012 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Alex Votinov - Aug. 22nd, 2012 06:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lexnemo - Aug. 22nd, 2012 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Сергей Кобылкин - Aug. 26th, 2012 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Aug. 26th, 2012 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Aug. 22nd, 2012 10:57 am (UTC) - Expand
lexnemo
Aug. 22nd, 2012 03:46 am (UTC)
О...вы все таки нашли эту фразу...), а щас тот же Шаманов резко перековался в ярого сторонника сией поделки, тут надо концепцию менять и работать, работать и работать...а у нас пошли как всегда по пути эволюции, которая хороша в живом мире, но не в мире машин...
triest21
Aug. 22nd, 2012 06:19 am (UTC)
>2. Тенденции мирового танкостроения (как сказал генерал Шаманов) таковы, что трансмиссия, чтобы лучше защитить экипаж, выносится в головную часть боевой машины (речь о легкой категории машин, в т.ч. БМД).

А как с развесовкой при десантировании? Или не столь важно?

Да и с учетом "Курганца", сейчас брать БМД...
stanislav1975
Aug. 22nd, 2012 06:37 am (UTC)
А закончится всё тем что от БМД откажутся в пользу перспективного "Курганца" и правильно сделают,нечего вооружать десант "картонными танками",эпоха БМД безславно проходит как и все что в армии не стало популярным.
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Aug. 22nd, 2012 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Aug. 22nd, 2012 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - lexnemo - Aug. 22nd, 2012 08:22 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - fedor_frank - Aug. 23rd, 2012 07:00 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - fedor_frank - Aug. 23rd, 2012 07:43 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - stanislav1975 - Aug. 22nd, 2012 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Aug. 22nd, 2012 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - triest21 - Aug. 22nd, 2012 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Aug. 22nd, 2012 06:44 pm (UTC) - Expand
afirsov
Aug. 22nd, 2012 06:31 am (UTC)
Дожили... Скоро сухопутчики будут указывать какие корабли морякам делать, а летчикам - как летать. Когда "спецы", ничего не понимающие в десантной техники, говорят, что надо закупать, представители счетной палаты говорят: "Надо искать коррупционную составляющую" (явно просматривается - "Вы виноваты в том, что не дали отката").
Насчет цены понравилось. Что, техника ВДВ должна быть дешевле "сухопутчиков"? Народ уже забыл во сколько раз БМД-1 была дороже БМП-1? Вообще, за такие "игры патриотов" нужно сразу звезды с погон сдувать...
stanislav1975
Aug. 22nd, 2012 07:01 am (UTC)
Ну а чего вы ожидали ещё,если военные специалисты решают сложнейшие технические задачи,а тупят на простых элементарных вещах,таких как компоновка,применение в боях.
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrbolshevik - Aug. 22nd, 2012 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrbolshevik - Aug. 22nd, 2012 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 23rd, 2012 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrbolshevik - Aug. 23rd, 2012 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Aug. 22nd, 2012 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lexnemo - Aug. 22nd, 2012 08:35 am (UTC) - Expand
fedor_frank
Aug. 22nd, 2012 06:48 am (UTC)
Все верно. БМД не должна иметь десант внутри-это должна быть машина огневой поддержки с конвейером вместо десанта. Шаманов дело говорит, ему воевать, а не уродам в Москве.
stanislav1975
Aug. 22nd, 2012 07:04 am (UTC)
Тогда ему нужна "Вена",а не БМД-4М.Моё мнение тупиковая концепция.
(no subject) - fedor_frank - Aug. 22nd, 2012 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrbolshevik - Aug. 22nd, 2012 06:14 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mrbolshevik - Aug. 22nd, 2012 08:55 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - fedor_frank - Aug. 23rd, 2012 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - trident_851 - Aug. 23rd, 2012 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fedor_frank - Aug. 25th, 2012 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kotobood - Aug. 22nd, 2012 10:16 am (UTC) - Expand
felixwankel
Aug. 22nd, 2012 11:01 am (UTC)
В подавляющем большинстве стран ВДВ -вообще обходятся без бронетехники.
Парашютное десантирование целых соединений в зоне боевых действий -это фантастика чистой воды.
А для посадочных десантов вполне подойдет и БМП-3 или что то в этом роде. Не надо огород городить с БМД ,вообще.
lexnemo
Aug. 22nd, 2012 12:16 pm (UTC)
Согласен, эра крупномасштабных десантных операций прошла безвозвратно особо и не начавшись, ибо потери еще до входа в боевое соприкосновение очень большие, выброска десанта до сих пор игра в рулетку, посадочным десантом можно и обычные машины закидывать, а вот сделать единую платформу под каждый вид движителя вот это реальная концепция...
(Deleted comment)
(no subject) - lexnemo - Aug. 22nd, 2012 03:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - mrbolshevik - Aug. 22nd, 2012 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 06:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - felixwankel - Aug. 22nd, 2012 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - felixwankel - Aug. 22nd, 2012 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afirsov - Aug. 23rd, 2012 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - felixwankel - Aug. 23rd, 2012 02:28 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mrbolshevik - Aug. 22nd, 2012 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - felixwankel - Aug. 23rd, 2012 02:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - felixwankel - Aug. 23rd, 2012 05:24 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - felixwankel - Aug. 24th, 2012 09:14 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - felixwankel - Aug. 24th, 2012 06:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - fedor_frank - Aug. 25th, 2012 12:51 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - felixwankel - Aug. 26th, 2012 08:48 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
andrei_bt
Aug. 22nd, 2012 07:05 pm (UTC)
А на БМД-3, 4 никто о десанте то и не думал, там неудачные условия спешивания над МТО. Хоть это то нужно устранить.
(Deleted comment)
(no subject) - lexnemo - Aug. 23rd, 2012 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Aug. 22nd, 2012 07:38 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - afirsov - Aug. 22nd, 2012 07:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
stanislav1975
Aug. 22nd, 2012 07:19 pm (UTC)
вы что десант посадили на МРАП похоже "Тайфун"?но упустили вооружение,две пушки хорошо,как у БМД-4,но одной 45мм автоматической оснащенной современными боеприпасами думаю хватит вполне.Итог БМД это анахронизм.Базальту запретить производить гранатомёты можно,но их выпускают другие страны так что бесполезно,тот же "Хашим"будет непонятно как оказываться в горячих точках у противника.
(Deleted comment)
(no subject) - stanislav1975 - Aug. 22nd, 2012 07:59 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lexnemo - Aug. 23rd, 2012 05:33 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lexnemo - Aug. 23rd, 2012 04:57 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lexnemo - Aug. 23rd, 2012 05:35 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lexnemo - Aug. 23rd, 2012 05:45 pm (UTC) - Expand
Георгий Аксакалов
Aug. 23rd, 2012 06:40 am (UTC)
Фотки с Десантуры древние, причем данный модуль, стоял на разных машинах, так-что делать какие либо выводы по данным фоткам не стоит.
andrei_bt
Aug. 23rd, 2012 10:00 am (UTC)
Для меня более весомо мнение чела с завода который их публиковал.
(no subject) - Георгий Аксакалов - Aug. 23rd, 2012 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - Дмитрий Морозов - Aug. 23rd, 2012 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - lexnemo - Aug. 23rd, 2012 05:01 pm (UTC) - Expand
patetlao
Aug. 23rd, 2012 03:02 pm (UTC)
Про китайскую БМД.
"... основное вооружение 30 мм пушка 2А72"

Где дульный тормоз, если это 2А72? Китайцы не могли его снять, зачем?

Может быть это их 25 миллиметровка, "заимствованная" с американской "Чейн ган"?
andrei_bt
Aug. 23rd, 2012 03:06 pm (UTC)
Re: Про китайскую БМД.
О чем вы говорите?
Re: Про китайскую БМД. - patetlao - Aug. 23rd, 2012 04:41 pm (UTC) - Expand
Другая тема. - patetlao - Aug. 23rd, 2012 05:00 pm (UTC) - Expand
pochemuchkakz
Aug. 29th, 2012 08:35 am (UTC)
А где можно почитать про установку конвейера для боеприпасов вместо десанта? Интересная реализация. Сколько в итоге помещается снарядов и как осуществляется подача- полностью автоматически?
( 105 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner