?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Никто уже не строит иллюзий по вопросам чудесных достижений в области производства боеприпасов для танков, они находятся на уровне начала 80-х годов, и не способны обеспечивать поражение танков зарубежных стран.
Даже их устаревшие показатели бронепробиваемости не полностью соответствуют действительности. СУО уже давно закупается в Белоруссии с ключевыми компонентами, поставляемыми из Франции. Отставание продолжается, и чудес ожидать не стоит.
В вопросах бронирования российских танков существует критическое отставание, все так же применяется устаревший подход без применения модульной структуры бронирования и динамическая защита на основе устаревших принципов.
По сути, после того как в Н. Тагиле в 70-е годы, в угоду личным амбициям бездарных конструкторов и кабинетных интриганов создали «танк аналог» ничего нового не было создано.
(Прим. Т-72 является аналогом Т-64 и при схожей идеологии конструктивно полностью от него отличается).
Кроме ряда не особенно удачных модернизаций танка Т-72, которые получили благодаря Ельцину название Т-90, преуспели разработчики разве что в продавливании своих устаревших изделий и уже давно надоевшими пустыми лозунгами про «не имеющий аналогов в мире, летающий танк Т-90».
Выше были упомянуты устаревшая броня, СУО, боеприпасы. Но «сердцем» танка является МТО – двигатель и трансмиссия.
В этом вопросе в РФ ситуация наиболее сложная, и эту ситуацию в УВЗ и МО РФ вероятно осознают на самом высоком уровне.
В то же время, есть ряд прожектов, которые вытягивают из страны время и деньги без вероятности позитивного результата. 
Те же прагматичные китайцы закупают двигатели в Украине (дизели серии 6ТД) и осуществляют лицензионное производство германских танковых дизелей, не пытаясь изобретать очередной «золотой» велосипед с квадратными колесами.
Это позволяет Китаю серийно производить танк «Тип-99-2», который по основным показателям превосходит недавно появившийся «Т-90СМ», который существует только как экспонат для выставок.
Российское руководство уже давно осознало неспособность отечественных предприятий обеспечить требуемый результат, это прекрасно видно по закупкам во Франции кораблей типа «Мистраль» и многолетней эпопеи с неудачными попытками переделки ТАКР «Горшков» в авианосец.
Попытки применения современной трансмиссии на танке Т-90 осуществляются уже давно, это отработанная и конкурентоспособная система, аналоги которой в РФ находятся в зачаточном состоянии.
При этом даже самые «верные» заказчики Т-90 уже откровенно недовольны предоставляемыми им «протухшими» технологиями 50-летней давности и ищут варианты установки современного двигателя.
Все вялые протесты против применения зарубежных решений являются очередным «надуванием мыльных пузырей» и попытками выкачивать деньги из богатенького заказчика (МО РФ).
При этом МО РФ на сказки не особенно реагирует и ищет варианты сотрудничества в области двигателестроения с Францией (см. сайт ТМЗ).
Конечно, можно по разному расценивать ориентирование МО РФ на французских производителей трансмиссии и двигателей, когда та же Украина обладает конкурентоспособными технологиями мирового уровня в данной области, которые закупаются зарубежными странами.
Но, уж лучше во Франции, чем сидеть «на печке» с прославленным старичком В-2 (В-92) созданным в 30-е годы в Харькове и созданной там же в 60-е трансмиссией.

Трансмиссия французской фирмы SESM (группа компаний RENK, ФРГ) для танков Т-72 (Т-90).

Пора уже без лишних понтов признать ряд фактов отставания, который существуют, и ту ситуацию, которая сложилась.
В свое время в СССР при руководстве И. В. Сталина не стеснялись учиться и перенимать чужой опыт, а с криворукими вредителями разговор был короткий, не смотря на их патриотическую риторику.
По «щучьему веленью и чьему-то хотенью» как в известной сказке трансмиссии и двигателя не получатся, это работа многих десятилетий, которые, как и в других областях, были бесполезно потеряны. Так что стоит только поддержать руководство МО РФ в поисках выхода из сложившейся ситуации. Отечественные криворучки не нужны, только по той причине, что они местные, нужен результат.

promo andrei_bt октябрь 25, 19:47 82
Buy for 50 tokens
Один из самых необычных и принципиально новых проектов в истории танкостроения. Компоновка, обеспечивающая не имеющие аналогов уровни защиты экипажа, подвижности и огневой мощи: - защита экипажа с уровнем, эквивалентным ~2000 и ~4500 от БПС и КС, 200 и 600 с верхней полусферы; - 32…

Comments

( 96 comments — Leave a comment )
katmoor
Oct. 5th, 2012 01:32 pm (UTC)
эге....
выпишете гладко,только не стоит забывать одно.
Танки нам нужны для чего? Правильно ,для войны.
С кем войны нам опасаться? Сами знаете с кем.

так вот,как же вы собираетесь выиграть войну с этими самизнаетекем на движках и трансмиссиях у них же куплены?

Вам не нравятся отечественные криворучки? Извините других нет. И если мы хотим оставаться свободными то придется на них потратиться. И раз уж ручки от недокорма искривились таки то надо на хирурга потратиться значит. чтобы выпрямил. а не бежать к супостатам за готовеньким.

kruta
Oct. 5th, 2012 01:45 pm (UTC)
Те же мысли.
(no subject) - andrei_bt - Oct. 5th, 2012 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lexnemo - Oct. 5th, 2012 04:27 pm (UTC) - Expand
А т - katmoor - Oct. 5th, 2012 04:56 pm (UTC) - Expand
Re: А т - andrei_bt - Oct. 5th, 2012 05:05 pm (UTC) - Expand
Re: А т - lexnemo - Oct. 5th, 2012 05:19 pm (UTC) - Expand
Re: А т - katmoor - Oct. 5th, 2012 05:21 pm (UTC) - Expand
Re: А т - mihaellos - Oct. 5th, 2012 07:16 pm (UTC) - Expand
Re: А т - RusEngineer - Oct. 5th, 2012 08:03 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: А т - katmoor - Oct. 5th, 2012 05:19 pm (UTC) - Expand
Не стоит лицемерия - andrei_bt - Oct. 5th, 2012 08:42 pm (UTC) - Expand
Re: А т - stanislav1975 - Oct. 5th, 2012 05:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: А т - lexnemo - Oct. 5th, 2012 05:17 pm (UTC) - Expand
Re: А т - katmoor - Oct. 5th, 2012 05:33 pm (UTC) - Expand
Re: А т - lexnemo - Oct. 5th, 2012 05:44 pm (UTC) - Expand
Re: А т - katmoor - Oct. 5th, 2012 05:56 pm (UTC) - Expand
Re: А т - lexnemo - Oct. 5th, 2012 06:21 pm (UTC) - Expand
Re: А т - katmoor - Oct. 5th, 2012 06:41 pm (UTC) - Expand
Re: А т - lexnemo - Oct. 6th, 2012 04:38 am (UTC) - Expand
Re: А т - Mikhail Speransky - Oct. 8th, 2012 11:16 am (UTC) - Expand
Re: А т - lexnemo - Oct. 8th, 2012 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - RusEngineer - Oct. 5th, 2012 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wyrmling - Oct. 5th, 2012 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Oct. 5th, 2012 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wyrmling - Oct. 5th, 2012 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Oct. 5th, 2012 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 5th, 2012 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 5th, 2012 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Oct. 6th, 2012 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 5th, 2012 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Oct. 6th, 2012 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Oct. 6th, 2012 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Oct. 6th, 2012 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 6th, 2012 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Oct. 6th, 2012 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 6th, 2012 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Oct. 6th, 2012 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 6th, 2012 10:25 am (UTC) - Expand
j_barbarossa
Oct. 5th, 2012 01:46 pm (UTC)
Турбина нужна и автоматичекая коробка.
andrei_bt
Oct. 5th, 2012 04:14 pm (UTC)
Пора уже про это забыть, эту тематику угробили окончательно.
(no subject) - rvun - Oct. 6th, 2012 10:02 am (UTC) - Expand
krivda
Oct. 5th, 2012 02:57 pm (UTC)
Ну в армате то X-образник стоит
Alex Votinov
Oct. 5th, 2012 03:52 pm (UTC)
В армате еще ничего не стоит, ее еще просто нет. Х-образник висит на сайте производителя вроде как доступный к продаже но особо никто его не встречал нигде. Да и официальных версий насчет типа МТО на армате еще небыло. Я лично думаю что в лучшем случае туда воткнут газотурбинное МТО - развитие ГТД-1000Т на 1500лс, в худшем - В-92 АБВГДЕ, возможно в плане экспорта будет оправдано и французское решение. На данный момент 6тд на российском танке скорее из области альтернативной истории.

Edited at 2012-10-05 03:55 pm (UTC)
(no subject) - krivda - Oct. 5th, 2012 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 5th, 2012 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 9th, 2012 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 9th, 2012 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - j_barbarossa - Oct. 5th, 2012 04:42 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lexnemo - Oct. 5th, 2012 05:28 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lexnemo - Oct. 5th, 2012 05:48 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - krivda - Oct. 9th, 2012 04:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - krivda - Oct. 10th, 2012 08:40 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - andrei_bt - Oct. 5th, 2012 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 5th, 2012 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 9th, 2012 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lexnemo - Oct. 5th, 2012 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - RusEngineer - Oct. 5th, 2012 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 9th, 2012 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 5th, 2012 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 9th, 2012 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 9th, 2012 06:29 pm (UTC) - Expand
shoehanger
Oct. 5th, 2012 03:07 pm (UTC)
С многолетней эпопеей Вы, конечно, всё переиначили. Однако и радоваться особо нечему.
RusEngineer
Oct. 5th, 2012 04:28 pm (UTC)
Как-то очень пафосно :(
fortunatelly
Oct. 5th, 2012 05:18 pm (UTC)
Интересно, мы используем украинские двигатели в вертолетах и ракетах, но не в танках. Имхо, может это и правильно - отсутствие зависимости от кого-либо и наличие у себя рабочих мест. По поводу статьи, больше похоже на "ну купите нас пожалуйста!". Особенно поражает неуместная аналогия с УДК "Мистраль" и авианосцем "Викрамадитья". Тогда можно вспомнить эпопею с "Ан-70" и крейсером "Украина", который нафиг никому не нужен.
andrei_bt
Oct. 5th, 2012 08:40 pm (UTC)
Используют в РФ разработанный в давние времена в Харькове двигатель В-2. Чем больше будет взаимосвязь в оборонных вопросах между братскими народами - тем лучше. А двигатели эти собирать можно и в России.
(no subject) - gradient74 - Oct. 6th, 2012 04:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 6th, 2012 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - fedor_frank - Oct. 6th, 2012 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 6th, 2012 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - fedor_frank - Oct. 6th, 2012 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 6th, 2012 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - fedor_frank - Oct. 6th, 2012 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - rvun - Oct. 6th, 2012 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - fedor_frank - Oct. 8th, 2012 08:23 am (UTC) - Expand
brusilov_14
Oct. 7th, 2012 09:35 am (UTC)
++++многолетней эпопеи с неудачными попытками переделки ТАКР «Горшков» в авианосец.

Я вот чего не понимаю - почему бы американцам на оутсорсинг не отдать было бы переделку. У них бы получилось бы.
rvun
Oct. 7th, 2012 05:01 pm (UTC)
Американцы предлагали Индии свой супервариант - набор f-18 в рамках тендера + Киттихок в придачу даром. На мой взгляд - дураки что отказались. С китайцами понятно - за 20 млн. $ купили новенький авианосец + всю техническую документацию из Николаева. А вот зачем индусы связались с перестройкой - никто не знает. Тем более что Викрамадитья не атомный (не смог найти был ли атомным горшок).
(no subject) - fedor_frank - Oct. 8th, 2012 08:24 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
andrei_bt
Oct. 7th, 2012 04:53 pm (UTC)
Нет, производство было для Алжира и Туркмении недавно.
(no subject) - rvun - Oct. 7th, 2012 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Анатолий Яремченко - Oct. 7th, 2012 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 7th, 2012 09:49 pm (UTC) - Expand
krivda
Oct. 9th, 2012 04:45 pm (UTC)
Все это разговоры в пользу бедных.

посмотрим на Армату. - это единственный критерий.
andrei_bt
Oct. 9th, 2012 06:30 pm (UTC)
На Т-95 который 20 лет ждали уже посмотрели? Вижу кредит доверия высокий у некоторых, верят в чудеса.
(no subject) - krivda - Oct. 10th, 2012 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 10th, 2012 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 10th, 2012 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Oct. 10th, 2012 04:47 pm (UTC) - Expand
( 96 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner