?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Ситуация с БТР-4

В свете последних событий с БТР-4 стоит привести мнение причастных лиц о причинах сложившейся ситуации. Конечно, это только вершина айсберга в перипетиях с данным контрактом.

Po6ZBt0PKrU
В первом приближении, наиболее вероятная причина трещин - недопустимо высокий уровень сварочных напряжений, обусловленный как отсутствием термического отпуска после сварки, так и неподобающим режимом сварки - если варить  в холодном цеху, а, пуще того - на сквозняках, сварной шов будет охлаждаться куда быстрее положенного, вследствие чего в металле будут возникать термические напряжения.
По хорошему - после сварки корпус должен помещаться в специальную камеру с высокой температурой (градусов этак в 200-300) и медленно в ней остывать. Но - это требует дополнительных расходов, в первую очередь - из-за затрат газа.  В итоге - ХКБМ договорилась с Гиршфельдом, что и так сойдёт, авось не развалятся.  А ведь в ф-ции ХКБМ входит авторское сопровождение  пр-ва. Наиболее вероятная причина - желание сэкономить, не исключено, что вследствие отпуска пр-во корпусов могло оказаться для ЛКМЗ нерентабельным.   Характерная деталь – «трещат» корпуса, варенные зимой, в холодных цехах, летние этому не подвержены. Топить в цехах - тоже требует газа, что при нынешних на него ценах также влетает в затейливую копеечку.
Резюме - проблемы с корпусами, в значительной степени обусловлены высокими ценами на газ и/или жадностью лиц,  ответственных за выбор технологий пр-ва корпусов. Возможно, у этих самых лиц есть смягчающие обстоятельства - если всё делать "по уму" - пр-во корпусов может оказаться убыточным.

Tags:

promo andrei_bt октябрь 25, 2018 19:47 82
Buy for 50 tokens
Один из самых необычных и принципиально новых проектов в истории танкостроения. Компоновка, обеспечивающая не имеющие аналогов уровни защиты экипажа, подвижности и огневой мощи: - защита экипажа с уровнем, эквивалентным ~2000 и ~4500 от БПС и КС, 200 и 600 с верхней полусферы; - 32…

Comments

( 95 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
darkdanchik
Dec. 27th, 2013 01:12 pm (UTC)
Так вот с какой стороны москали диверсию провели?! Ну теперь понятно...
invasion_odessa
Dec. 27th, 2013 01:46 pm (UTC)
Ну, правильно. Москали подняли цены на газ. Из-за чего в цеху порезали отопление и температура упала до уличной.
(no subject) - Alexander . - Dec. 27th, 2013 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - raymond_babbitt - Dec. 27th, 2013 11:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - brusilov_14 - Jan. 8th, 2014 09:05 pm (UTC) - Expand
bell_mess
Dec. 27th, 2013 01:15 pm (UTC)
Блин, им же списали коммунальные долги!

Есть у меня предположение, что это дело рук товарища предыдущего министра обороны...
andrei_bt
Dec. 27th, 2013 01:21 pm (UTC)
Он что делал не качественную сварку корпусов на морозе, или он не вместо КБ должен был за этим следить?
(no subject) - bell_mess - Dec. 27th, 2013 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Dec. 27th, 2013 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bell_mess - Dec. 27th, 2013 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - void_am - Dec. 27th, 2013 11:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Dec. 28th, 2013 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - jonnsilver - Jan. 1st, 2014 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bell_mess - Jan. 2nd, 2014 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - void_am - Jan. 4th, 2014 02:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - bell_mess - Jan. 4th, 2014 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - brusilov_14 - Jan. 8th, 2014 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Dec. 27th, 2013 02:46 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - andrei_bt - Dec. 27th, 2013 08:26 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - andrei_bt - Dec. 28th, 2013 09:27 am (UTC) - Expand
bgfnmbuhfgbnm
Dec. 27th, 2013 01:16 pm (UTC)
Так не надо закупать дорогой русский газ! Надо закупать дешевый иранский. Или Госдеп не велит?
victorpolubotko
Jan. 4th, 2014 02:48 pm (UTC)
Или расововерный родной, украинский. Трубили же, что скоро русский газ будет не нужен. Взяли кредитов у Западов, согласились на условия, на которые не соглашаются даже страны Латинской Америки в сфере экологии... И где сланцевый газ из Украины?
ukirukuk_m
Dec. 27th, 2013 02:20 pm (UTC)
І більше нема контракту з Іраком?

Подозрюю що сучасні інженери не здогадувалися про існування залишкових напружень в місцях зварювання, або на заводі не інженери рішають.

Edited at 2013-12-27 02:30 pm (UTC)
stanislav1975
Dec. 27th, 2013 03:33 pm (UTC)
14:20 Залишкові зварювальні напруження виникають не тільки при порушенні температури зварювальних деталей,товщини заварювального шва,швидкості зварювання,а ще виникають при порушенні технології виготовлення зварюваних деталей,якщо наприклад ви зварюєте дві труби які мають остаточні напруги на стінках і різну щільність при виготовленні не дивуйтесь коли у вас виникне порушення геометрії зварювальних деталей,"пам'ять металу" дуже підступна річ і може зіпсувати всі старання,бо на якомусь заводі вирішили зекономити на ваших нервах!
(no subject) - ukirukuk_m - Dec. 27th, 2013 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Dec. 27th, 2013 04:15 pm (UTC) - Expand
lavrykmm
Dec. 27th, 2013 03:27 pm (UTC)
работал знакомый одно время на сборке этой херни.
бу детали это фигня
а вот прдгонка осуществлялась кувалдометром
andrei_bt
Dec. 27th, 2013 03:29 pm (UTC)
Вялая деза у вашего знакомого.
(no subject) - lavrykmm - Dec. 27th, 2013 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Dec. 27th, 2013 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lavrykmm - Dec. 27th, 2013 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Berezutsky Sergey - Dec. 27th, 2013 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lavrykmm - Dec. 27th, 2013 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Berezutsky Sergey - Dec. 29th, 2013 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - jonnsilver - Jan. 1st, 2014 08:00 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - lavrykmm - Dec. 27th, 2013 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tezet - Dec. 27th, 2013 11:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonnsilver - Jan. 1st, 2014 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Расторгуев - Dec. 28th, 2013 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Dec. 28th, 2013 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonnsilver - Jan. 1st, 2014 08:02 pm (UTC) - Expand
lx_photos
Dec. 27th, 2013 03:28 pm (UTC)
Газ дорогой - Россия виновата :)
shamaner
Dec. 27th, 2013 06:49 pm (UTC)
уже не дорогой.
эхо войны.
Vlad Zinchenko
Dec. 27th, 2013 03:41 pm (UTC)
Какой газ:), ржачно читать за газ.
Огромны помещения ангарного типа отапливать газом, да все что будет производиться в таком помещении будет стоить по цене золота! Такие помещения отапливаются обогревателями на альтернативном топливе, а топливо выбирается то которое самое выгодное для данного предприятия и на рынке Украины фирм, которые предлагают такие обогреватели, КУЧА!!!

На газе свет клином не сошелся - для понимания, Украина потребила в 2000 году 80 млрд куб метров газа, а в 2012 то ли 20 то ли 40 млрд куб газа, альтернатива есть и очень интересная. При этом нужно учесть, что уровень производства в разы вырос с 2000 до 2012.

Садить нужно руководителей предприятия в которых такое случается, а вы газ, да газ. Как говорил один из известных советских деятелей "В любой аварии есть имя, фамилия и должность". Интересно найдут имя, фамилию и должность или как всегда Зек прикроет СВОИХ, типа ж майдан не поддерживал!!!
shamaner
Dec. 27th, 2013 06:48 pm (UTC)
шо это за альтернативное топливо, которое дешевле газа?
(no subject) - Alexander . - Dec. 27th, 2013 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shamaner - Dec. 27th, 2013 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Владимир Кабанов - Dec. 29th, 2013 12:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - shamaner - Dec. 29th, 2013 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander . - Dec. 29th, 2013 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - shamaner - Dec. 29th, 2013 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander . - Dec. 29th, 2013 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fedor_frank - Dec. 30th, 2013 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leo_marev - Dec. 28th, 2013 04:50 pm (UTC) - Expand
14_sonde
Dec. 27th, 2013 03:48 pm (UTC)
Так все-таки иракские чиновники не виноваты оказались ...

А откуда сталь для этих корпусов, уж не со старых ли совдеповских бтр?
andrei_bt
Dec. 27th, 2013 04:05 pm (UTC)
Как вы себе этот бред представляете?
(no subject) - Berezutsky Sergey - Dec. 27th, 2013 06:22 pm (UTC) - Expand
wlr1
Dec. 27th, 2013 05:47 pm (UTC)
Андрей, Вы имеете информацию сколько трещин на скольких корпусах или вся информация только с картинки от Думской?
По той сомнительной картинке рано искать виноватого.
Откуда та картинка взялась?
andrei_bt
Dec. 27th, 2013 08:28 pm (UTC)
У меня информация из различных источников, а думскую я за источник не считаю. Конечно, об этом можно было и пол года назад написать, но, это не мое дело.
shamaner
Dec. 27th, 2013 06:51 pm (UTC)
так чо таки фуфло Гиршфельд (кто это кстати?) иракцам толкнуть пытался? или есть еще варианты?
(Deleted comment)
andrei_bt
Dec. 27th, 2013 08:31 pm (UTC)
Это ключевая черта, большинства представителей при появлении проблем.
fedor_frank
Dec. 27th, 2013 08:09 pm (UTC)
Что произошло?
Надо смотреть правде в лицо. Обосрались. Голимо и жидко, так, что из штанин потекло. Причины не важны, и уже неважно, кого назначат Главным Козлом, в первую очередь пострадал имидж Украины, как производителя оружия.

Кто виноват?
Меры по недопущению подобных ситуаций в будущем-зависят ТОЛЬКО от политической воли лидера государства.

Что делать?
Производство остановить до выяснения, обнародовать результаты. В случае подтвержденного разрыва контракта-уволить лишних рабочих, провести кадровые замены в производственных и технологических отделах. Рекламационные БТР-4 отправить в Десну, где их убивать по полной программе. Круглосуточно. На ресурс и выносливость, до вырванных колес, сгоревшей трансмиссии, разрушения блока цилиндров и сломанного корпуса. До смерти. Потом-расстрелять их из всех видов оружия, проведя необходимые испытания. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ УСТРАНЕНИЯ ВСЕХ НЕДОСТАТКОВ, вскрытых испытаниями-пытаться продать их еще кому-нибудь.

tezet
Dec. 27th, 2013 11:39 pm (UTC)
Согласно украинской традиции сделают совершенно наоборот:(
(no subject) - djak_krjakutny - Dec. 28th, 2013 05:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - Владимир Кабанов - Dec. 29th, 2013 12:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - jonnsilver - Jan. 1st, 2014 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shoehanger - Dec. 30th, 2013 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fedor_frank - Dec. 30th, 2013 01:09 pm (UTC) - Expand
С Новым годом! - shoehanger - Jan. 1st, 2014 11:05 am (UTC) - Expand
Re: С Новым годом! - stanislav1975 - Jan. 1st, 2014 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonnsilver - Jan. 1st, 2014 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fedor_frank - Jan. 2nd, 2014 09:04 am (UTC) - Expand
Евгений Расторгуев
Dec. 28th, 2013 02:48 pm (UTC)
однако
Отпуск в камере конечно дело хорошее . Но при грамотном технологе , вопрос можно было решить . Например закрывать сварной шов теплоизоляцией . Что бы остывал не так быстро .

можно сварочную камеру в цеху поставить .

Просто всем пох . Кто то то умеет , давно слинял . А кого набрали не умеет нихрена


И попутно вопрос . Тут вот рассказывают про совсем иную конструкцию .
А подвеска и трансмиссия тоже новые ? Можно фото ?
andrei_bt
Dec. 28th, 2013 07:50 pm (UTC)
Re: однако
Ну конечно же, там "автомат".
Re: однако - andrei_bt - Dec. 29th, 2013 08:17 am (UTC) - Expand
Re: однако - jonnsilver - Jan. 1st, 2014 07:56 pm (UTC) - Expand
Re: однако - fedor_frank - Jan. 2nd, 2014 09:09 am (UTC) - Expand
Re: однако - jonnsilver - Jan. 3rd, 2014 12:33 pm (UTC) - Expand
Re: однако - fedor_frank - Jan. 3rd, 2014 01:22 pm (UTC) - Expand
Владимир Кабанов
Dec. 29th, 2013 12:17 am (UTC)
Андрей, вы так долго и со знанием дела распинались какая вундерваффе вышла. :)
andrei_bt
Dec. 29th, 2013 08:16 am (UTC)
Из постсоветских БТР-ов это действительно лучший.
(no subject) - evil evil - Dec. 31st, 2013 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Jan. 1st, 2014 06:59 pm (UTC) - Expand
jonnsilver
Jan. 1st, 2014 07:36 pm (UTC)
ИЧСХ - я об это три года талдычу!
[задумчиво смотрит на секундомер]Не прошло и трёх лет как наш Андрей таки начал что-то понимать!
Что касается рентабельности. ЕМНИП за сварку корпуса ХэКаБэЭмовцы платили Лозовой около 900 тысяч гривен. Только за работу - металл они покупали отдельно. Термокамеры - вполне себе можно было сделать на дровах - до температуры 300 градусов нагреть можно чем угодно.
Просто в ХКБМ - специалистов технологов - отродясь не было и уже не будет. В Лозовой и подавно.
А вот про течи - интересно - мы тогда бились, никак не могли вопрос закрыть - течи шли и шли - так видно никто ничего делать и не стал. Когда всем руководят два стопятнадцатых придурка-подполковника - о качестве говорить не приходится.

Edited at 2014-01-01 08:48 pm (UTC)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 95 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner