?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В последнее время сегмент интернета, посвященный вопросам танковой тематики наводнен бандой прохиндеев, переписывателей истории» и т.н. ниспровергателями мифов», да и просто банальными лжецами.
Долгое время оживленную дискуссию вызывал материал затрагивающий вопрос т.н. «скачка давления» при поражении танка кумулятивным боеприпасом (Виктор Мураховский, полковник запаса. «Ещё один кумулятивный миф»).
Там утверждалось, что такого явления как избыточное давление при пробитие бронеобъекта кумулятивным боеприпасом попросту не существует.
Поставим точку над байками «борцов с мифами».

В материале «Воздействие взрыва мин на экипаж БТТ» приводятся материалы испытаний танков подрывом на минах фугасного и кумулятивного типа. По поводу последних говорится:
«При взрывах кумулятивных мин с пробитием днища наблюдались ожоги роговицы глаз и осколочные ранения, сопровождающиеся переломами костей, кровоизлияниями в мышцы внутренние органы, разрушения барабанных перепонок. Были и смертельные исходы
…..
Избыточное давление являлось также причиной травматических повреждений».

О каком «мифе» может идти речь при подтверждении факта поражающего воздействия на экипаж повышенного давления в результате воздействия кумулятивной струи, указанном во всех солидных отечественных (СССР, Вестник бронетанковой техники) и зарубежных (США, ФРГ) источниках?

Учебник по военно-полевой хирургии:
«При подрыве бронетанковой техники, когда действие поражающего фактора минно-взрывных боеприпасов осуществляется непосредственно через броневую защиту, могут возникать тяжелые множественные закрытые повреждения. Основными поражающими факторами служат резкий перепад давления внутри боевой машины, что приводит к тяжелым травмам черепа, позвоночника и внутренних органов, открытым и закрытым переломам, разрушению и отрыву конечностей. Кроме того, сорванное с мест крепления или разрушенное внутреннее оборудование создавало поток вторичных осколков».

Ссылка - http://btvt.narod.ru/raznoe/mines.htm
promo andrei_bt октябрь 25, 19:47 82
Buy for 50 tokens
Один из самых необычных и принципиально новых проектов в истории танкостроения. Компоновка, обеспечивающая не имеющие аналогов уровни защиты экипажа, подвижности и огневой мощи: - защита экипажа с уровнем, эквивалентным ~2000 и ~4500 от БПС и КС, 200 и 600 с верхней полусферы; - 32…

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
andrei_bt
Apr. 27th, 2014 09:28 pm (UTC)
Это в сравнении с реальными испытаниями.
enotuss
Apr. 27th, 2014 09:47 pm (UTC)
Там дыра сантиметров 10, в такую "затечёт" приличное количество "взрывной волны".
(Deleted comment)
(no subject) - enotuss - Apr. 27th, 2014 10:26 pm (UTC) - Expand
14_sonde
Apr. 27th, 2014 09:42 pm (UTC)
А если внутренний объем будет герметичным, воздействие снизится?
От ударного ядра такой же эффект будет?
Алекс .
Apr. 28th, 2014 02:41 pm (UTC)
Если не ошибасюь, от ударного ядра эффект в разы сильнее.
Вообще бронепробиваемость и заброневое тесно взаимосвязаны с обратной пропорцией.
Грубо говоря у БП одного и того же калибра, чем выше бронепробиваемость тем ниже заброневое и наоборот.
enotuss
Apr. 27th, 2014 10:07 pm (UTC)
>избыточное давление при пробитие бронеобъекта кумулятивным боеприпасом попросту не существует

Никто такого не писал, там посыл простой - через маленькую дырочку "затекает" совсем мало от вызрыва. Если дыра меньше сантиметра в полуметровой броне - то избыточное давление можно игнорировать. А если, как выше в примере лимузина, дыра 10 см, а броня 1-2 см, тогда вполне себе эффект будет.

Это тупо физика.


>Учебник по военно-полевой хирургии:

Где, блядь, здесь хоть слово про КС?


>...ожоги роговицы глаз и осколочные ранения, сопровождающиеся переломами костей, кровоизлияниями в мышцы внутренние органы...

К ударной волне это отношения не имеет.
andrei_bt
Apr. 27th, 2014 10:09 pm (UTC)
"затекание" - это выдумка говнмифоборцев.
(no subject) - enotuss - Apr. 27th, 2014 10:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 27th, 2014 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_bir - May. 13th, 2014 07:44 pm (UTC) - Expand
alarmist79
Apr. 27th, 2014 10:15 pm (UTC)
Иными словами, речь о картонной броне БМП и о "затекании" ударной волны через пролом. Да, разумеется, при выстреле из РПГ в легкобронированную технику будет (и был) ад. Проблема в том, что с танками несколько другой расклад. Тонкая струя раскалённого до 600 градусов металла, проникшего за относительно толстую броню, никакого скачка давления не создаёт, и создавать не может. Вас, по моему, куда-то не туда понесло. Но это моё скромное мнение.
enotuss
Apr. 27th, 2014 10:34 pm (UTC)
Там же не голая струя металла, продукты взрыва тоже есть.
andrei_bt
Apr. 27th, 2014 10:36 pm (UTC)
Речь о том, что говнодеятели "мифоборцы" облажались.
(no subject) - alarmist79 - Apr. 27th, 2014 10:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 27th, 2014 11:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kobyz - Apr. 28th, 2014 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 28th, 2014 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kobyz - Apr. 29th, 2014 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 29th, 2014 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - kobyz - Apr. 30th, 2014 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 30th, 2014 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - harmala - Apr. 28th, 2014 06:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 28th, 2014 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 27th, 2014 10:41 pm (UTC) - Expand
sobol_ev
Apr. 28th, 2014 01:09 pm (UTC)
Непонятно. Физика как при обычном термобарическом боеприпасе, т.е. выжигание кислорода, резкое уменьшение давления внутри. Вопрос только насколько будет резким переход воздуха из зоны высокого давления, т.е. заброневого, в зону низкого , т.е. внутри корпуса. А также как сильно оно понизится. Для боеприпасов "объемного взрыва" используется распыление, чтобы максимально увеличить объем поражение. В случае с кумулятивной струей он все таки небольшой.
Все таки мне кажется, что в учебнике по хирургии под перепадом имеется ввиду ударная волна, которая распространяется в замкнутое заброневое пространство. И в нем не уточняется тип боеприпаса. Скорее речь о фугасе.
lexnemo
Apr. 28th, 2014 02:19 pm (UTC)
Автор, вы тень на плетень наводите, делается прост, устанавливаются датчики давления, таблица с такими испытаниями есть? Подрыв мины под днищем танка, это не одно и тоже, когда струя броню пробивает броне преграду.
andrei_bt
Apr. 28th, 2014 02:29 pm (UTC)
ну вот не пойму
ну вот не пойму ,почему когда заходит вопрос о кумулятивной струе и повышенном давлении у людей отшибает мозги? Читайте статью, там все описано, цифры приведены. Там не просто датчики, а живые организмы были в качестве подопытного материала.
Подрыв кумулятивной БЧ (мины, ракеты, снаряда) под или над, сбоку от днища - разницы нет.
Re: ну вот не пойму - lexnemo - Apr. 28th, 2014 02:36 pm (UTC) - Expand
Re: ну вот не пойму - andrei_bt - Apr. 28th, 2014 02:43 pm (UTC) - Expand
Re: ну вот не пойму - lexnemo - Apr. 28th, 2014 02:43 pm (UTC) - Expand
Re: ну вот не пойму - andrei_bt - Apr. 28th, 2014 02:45 pm (UTC) - Expand
Re: ну вот не пойму - lexnemo - Apr. 28th, 2014 02:46 pm (UTC) - Expand
take_my_head
Apr. 28th, 2014 03:00 pm (UTC)
Ну ударная волна от проникновения КС и есть как бы скачок давления. Читал какое-то западное исследование, там результаты как-то так и описывались - кого зацепило, получает травмы, а за угол волна, естественно, не ударяет. Т.е. нифига не так чтобы, типа, все кто внутри сидел, от давления полопались)
alex_bir
May. 13th, 2014 07:49 pm (UTC)
совершенно верно.
( 34 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner