?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Еще про люки

Вот тут и поттянулся к люкам наш общий знакомый...
Замечу, я к Хлопотову за подтверждением своих слов не обращался. Предложил обращаться к нему с вопросами, так как у меня что-то слишком людно стало.
По поводу "армата наверное это лучшее что сейчас есть в мире", видно меня Гур-Хан видимо спутал с каким-то другим Андреем Тарасенко, их много. Я такого не говорил.
Вот что он написал в своем журнале:


Подтверждаю слова Андрея Тарасенко!

Один мудрец как-то сказал: "Платон мне друг, но истина дороже". В данном случае, конечно, уместен перефраз: "Барон мне враг, но истина дороже". Что хочу сказать, с появлением первых фот танка Т-14 "Армата" у народа проявился просто самый нездоровый интерес. При этом, извините, но лично меня достают больше всего всякие там "Ура-патриоты", по смутным фото пытающиеся чего-то намерять, додумать, как-то коряво нарисовать, и в итоге приправить такой патокой и елеем, что просто тошнит от сладкого. Андрей, как всем известно, ярый ненавистник всего что исходит из Тагила,  в своем блоге и так высказал мысль о том, что "Армата" в целом не плохая машина, и, наверное, даже это лучшее что сейчас есть в мире. Думается, что одно это экспертное высказывание из "вражеского стана" стоит многого! Но, он совершенно справедливо, высказал и ряд критических замечаний. С ними можно соглашаться, можно не соглашаться. Вот все те же "Ура-патриоты" обиделись на его слова о том, что защита крыши, и в особенности люки экипажа на Т-14 защищены, судя по всему, куда слабее чем ожидалось. За это его чуть не съели наши "каннибалы". Достали до того, что он обратился ко мне за подтверждением своих слов. Я его слова подтверждаю!
На чем основывается наша уверенность? Да просто на опыте предшествующих не состоявшихся "перспективных" машин. Это украинские об.490А и 477, питерский об.299, и даже тагильский об.195. На всех этих танках защита крыши и люков была, как видно, существенно лучше. Ну, по крайней мере, потолще :)
  Рискну пойти на получение некоторых неприятностей, но опубликую тут у себя ряд схем, собранных в разное время из разных источников. Сразу оговорюсь, что они не в масштабе, но в целом пропорции соблюдены. Тем не менее из них очень хорошо видно, что представляли собой люки упомянутых выше монстров.
И так, по хронологии:
Люки танка об.490А
Начнем разбор с украинских машин. Первым идет об.490А. Картинка вверху слева - башенный люк (продольный разрез). Вверху справа - люк мехвода (продольный разрез). Внизу он же, только в поперечном разрезе. Впечатляет, не правда ли?
Но на об.477 все еще круче:
Люки танка об.477
Представлены поперечные разрезы левого башенного люка (вверху) - правый практически такой же, только зеркальный, и люка мехвода (внизу).

А вот люк капсулы танка из Ленинграда - об.299. По схеме сложно судить о его строении, но согласитесь, что габарит (в сравнении с головой человека) весьма и весьма! Ну и крыша сама по себе планировалась там будь-здоров!
Люк капсулы об.299
А вот что делали сами тагильчане на своей предыдущей машине - танке об.195:
Люки танка об.195
Левый и правый люки отделения управления (в корпусе). То же так весьма солидно. Тут и ДЗ, и комбинированная преграда...

Ну исравните это с люками "Арматы":
Люки танка Т-14 - об.148
Выводы, чтоб потом и меня не обвиняли в предвзятости или каких набросах, делайте сами. Понимаю что видно хреново, но ждать "премьеры" осталось не долго. Прошу отметить что внутренняя часть люков на "Армате" вогнутая, что при наблюдении дает некий эффект увеличения толщины.
Прошу меня понять, от того, что все запоем будут петь "Армате" аллилуйную, машина лучше не станет. Для того, что бы ее довести до совершенства нужна  конструктивная критика! Без критики наступит деградация. Лучше уж сейчас какой-нибудь криворукий оболдуй-конструктор получит по башке, чем потом упрощения и недоделки аукнутся на поле боя.
Еще раз скажу, уже от себя, "Армата" - хорошая машина. Ее обязательно нужно доводить до серии. Иначе все - будет алесс капут российскому танкостроению. Но, может быть, не стоит торопиться и все таки вначале довести этот танк спокойно до ума???
promo andrei_bt октябрь 25, 2018 19:47 82
Buy for 50 tokens
Один из самых необычных и принципиально новых проектов в истории танкостроения. Компоновка, обеспечивающая не имеющие аналогов уровни защиты экипажа, подвижности и огневой мощи: - защита экипажа с уровнем, эквивалентным ~2000 и ~4500 от БПС и КС, 200 и 600 с верхней полусферы; - 32…

Comments

( 60 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
blade_g
Apr. 13th, 2015 08:17 pm (UTC)
правый люк показателен - можно сравнить с головой человека.
Имхо сантиметров 16-17 толщина.
сколько заберет вогнтуость - непонятно
comendor
Apr. 13th, 2015 08:21 pm (UTC)
головы разные бывают
melmacitizen
Apr. 13th, 2015 08:38 pm (UTC)
На схемах вижу не монолитные люки, а многослойные.. люк Об. 195 - это что-то. Есть-ли расчеты хотя бы примерной стойкости против КС у перечисленных машин?

Могли бы их люки спасти от такого попадания гранаты с пробитием под 300 мм RHA?

mm_v
Apr. 13th, 2015 08:38 pm (UTC)
Вопрос - способен ли люк теоретически выдержать активное ядро ? В этом не особенно разбираюсь, но интуитивно подозреваю, что нет.
andrei_bt
Apr. 13th, 2015 08:39 pm (UTC)
"ударное ядро" - смотря какой и какого калибра ядро
owen_the_simple
Apr. 13th, 2015 08:40 pm (UTC)
Сперва говорили, что "Оплот" нельзя сравнивать с "Арматой", т.к. "Армата" не существует. Теперь вот "Армате" предлагают ориентироваться на несуществующие танки. Я что-то нить потерял.
andrei_bt
Apr. 13th, 2015 08:41 pm (UTC)
Если вы что-то не видели это не значит, что этого не существует )
(no subject) - owen_the_simple - Apr. 13th, 2015 08:47 pm (UTC) - Expand
№ 31 - andrei_bt - Apr. 13th, 2015 08:50 pm (UTC) - Expand
Re: № 31 - owen_the_simple - Apr. 13th, 2015 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shamaner - Apr. 13th, 2015 08:52 pm (UTC) - Expand
Дмитрий Лукашин
Apr. 13th, 2015 08:46 pm (UTC)
Делать такие тексты по мутным картинкам не совсем профессионально ни в какую сторону. Ни хвалит, ни ругать по такой картинке просто бессмысленно. Тем более устраивать такие споры. Я лично думаю что факторов намного больше чем просто толщина в сравнении с другими танками.
andrei_bt
Apr. 13th, 2015 08:49 pm (UTC)
например какие факторы?
(no subject) - Дмитрий Лукашин - Apr. 13th, 2015 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 13th, 2015 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Дмитрий Лукашин - Apr. 13th, 2015 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - donkey_shon - Apr. 14th, 2015 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 14th, 2015 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - donkey_shon - Apr. 14th, 2015 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 14th, 2015 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - donkey_shon - Apr. 14th, 2015 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andrei_bt - Apr. 14th, 2015 03:13 pm (UTC) - Expand
nicola1234
Apr. 13th, 2015 08:50 pm (UTC)
У Хлопотова, судя по его последним постам на "Отваге", личная вендетта с главным конструктором Терликовым. Можно предположить, что ещё много "лестных" слов будет написано Гурханом про "Армату".

Edited at 2015-04-13 08:57 pm (UTC)
Reality Hacker
Apr. 13th, 2015 09:50 pm (UTC)
А что, автор блога действительно высказывал мысль что армата "наверное это лучшее что сейчас есть в мире", и леопарды с абрамсами отдыхают?
andrei_bt
Apr. 13th, 2015 09:52 pm (UTC)
не припомню...
про Армату - novikoff_a - Apr. 14th, 2015 02:33 pm (UTC) - Expand
Re: про Армату - andrei_bt - Apr. 14th, 2015 03:31 pm (UTC) - Expand
bf_109e
Apr. 13th, 2015 10:46 pm (UTC)
>По схеме сложно судить о его строении

Этот рисунок достаточно полно характеризуется словом "схема", которые зачастую рисуются с произвольными искажениями пропорций, в отличии от технических чертежей, приведённых выше и ниже.
roland_petrov
Apr. 14th, 2015 12:19 am (UTC)

"Вот тут поттянулся к люкам наш общий знакомый"...

vargdoth
Apr. 14th, 2015 03:31 am (UTC)
Что за ерунда по поводу люков... ?Иной в разных источниках пишут - а люки то не шибко изменились, что в танке то нового.... Ай Ай . Что за фигня? Что вообще на фото то увидели?
m_xin
Apr. 14th, 2015 05:07 am (UTC)
Андрей ,а не не избытачнали такая защита? ,это я про об.299 ,уж через чур массивной кажется
Евгений Усов
Apr. 14th, 2015 05:25 am (UTC)
господа
Извините, но по моему, весь люкосрачь не имеет смысла. Объясню почему. Те машины которые мы видим, это самая первая партия, вообще и в последствии на ней многое может поменяться и поменяется в итоге. В том числе возможно и люки. И тогда какой смысл разводить весь этот понос? Никакого. При этом стоит заметить, Армата танк принципиально новый, созданный на основе последних достижений Российского ВПК, при это этот танк уже Российский, а не модернизация советского.
И вообще, все это похоже на заклепкосрач по поводу ПАК ФА.
dudochnik
Apr. 14th, 2015 08:38 am (UTC)
Re: господа
А когда станет рационально "разводить срач"? Через 30 лет, когда в общем доступе появятся схемы бронирования, а в сетях — фото горелых танков?
Re: господа - vac9_rolikov - Apr. 14th, 2015 05:59 pm (UTC) - Expand
lexx_vlg
Apr. 14th, 2015 06:27 am (UTC)
ИМХО слегка неумно сравнивать чертежи с лажовым скриншотом с видеозаписи снятой на утюг.
(no subject) - goodgodgun - Apr. 14th, 2015 08:43 am (UTC) - Expand
bbinojl3enb
Apr. 14th, 2015 08:44 am (UTC)

Андрей, а какова защита люков у оплота?

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 60 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner