?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В данном блоге, см. ссылку – http://scout-thedeaddistrict.blogspot.de/2017/06/blog-post_17.html
Размещена любопытная статья, Если кто переведет все будут признательны.
Из того что могу расшифровать, общие балы заработанные танками:

  1. Leopard 2 Improved - 78.3

  2. M1A2 Abrams - 72.95

  3. Leclerc - 71.92

  4. Challenger 2E - 69.89

  5. Т-80U - 59.2

  6. Т-84 - 56.3

Кратко выводы перевод от http://scout-thedeaddistrict.blogspot.de (Shota Sabauri)

Леклерк, благодаря меньшему весу и первоклассному Europack (RENK+MTU MB-883) показал себя лучше всех в плане подвижности - запас хода, преодолевание препятствии и т.д. Но в плане зашиты уступало Абрамсу и Леопарду (не знаю на основе чего они это заявляют). Кроме этого по сравнению с другими западными машинами имело худшую эргономику - конкретно меньше места и затруднено доступ к вооружению (на пример облусга спаренного пулемёта).Плохо себя показал и АЗ - постоянное поломки и задержки. В стрельбе себя показал хорошо, но не идеально.
Леопард-2 бил единственной машиной, у которого била продуманна зашита крыши башни. Показал себя идеально в огневых тестах и очень хорошо в тестах подвижности.
Абрамс - по защите уступал Леопарду (как причина указывается отсутствие ОУ). по стрельбе практически идентичен Леопарду, хорошая эргономика, единственны минус прожорливая ГДТ.
Челленджер-2 - отрицательный сюрприз, не смотря на то что МТО идентичен Леклерковскому, из за большого веса и не продуманного передачи мощности с трансмиссии на ходовую, било много поломок. На стрелбише не особо хорошо показал себя, выстрел состоял из трёх частей - снаряд, заряд, запал (или как это точно на русском не знаю). Из плюсов только то что очень эргономичен и оборудован туалетом и самоваром.
Т-80У - полуавтоматическая коробка передач прототип, частые поломки, точность говно, эргономика говно. ТШУ Штора - говно (из моего личного общения с командиром одного экипажа, участвующего в тендере - Штора не сработала на ЛД Абрамса, сработала на ЛД Т-84 и то ли ЛД М-60 то ли Лео-1, точно не помню), ТУР тоже не особо блеснул (не соответствует заявленным показателям, не надёжен).
Т-84 - идентичен Т-80У, но в добавок ешо два недостатка - вместо штурвала рычаги и как шутил греческий экипаж "чтоб в повороте переключит скорость, надо иметь третью руку" и двухтактный дизель (конкретно не указывается почему недостаток).



Пару фото
Челленджер 2Е при попытки преодоления вертикальной стены  1  м растерял почти все «башмаки»
Препятствие все же взяли
84-ка, если верить переводчику, показала себя не очень в плане управляемости.
Российская 80-ка  также имела косяки с СУО и новой трансмиссией. Также в греческом источнике говорится о ненадежности КУВ.
Это все описано в российском отчете - Отчет об участии Т-80У в тендере на поставку основного танка для вооруженных сил Греции
Леклерк с дополнительной броней бортов.




Recent Posts from This Journal

  • Из старого

    Из старого, раз уж пошла такая тема про Т-80. РАЗВИТИЕ СИЛОВЫХ УСТАНОВОК ТАНКОВ: ПЕРСПЕКТИВЫ И ПРОБЛЕМЫ Высокие энергетические показатели…

  • Украине возвращают катера

    На фоне предстоящего саммита и все больших угрозах финансовых потерь (см. иски Нафтогаза против Газпрома) катера решили вернуть. Вполне явный сигнал…

  • «Сокол» взлетает

    Работа над перспективным российским комплексом управляемого вооружения 3УБК25 «Сокол-В» вышла на заключительный этап. Испытания пройдут…

promo andrei_bt октябрь 25, 2018 19:47 82
Buy for 50 tokens
Один из самых необычных и принципиально новых проектов в истории танкостроения. Компоновка, обеспечивающая не имеющие аналогов уровни защиты экипажа, подвижности и огневой мощи: - защита экипажа с уровнем, эквивалентным ~2000 и ~4500 от БПС и КС, 200 и 600 с верхней полусферы; - 32…

Comments

( 27 comments — Leave a comment )
Shota Sabauri
Jun. 18th, 2017 04:01 pm (UTC)
Греческий тендер
Статья моя - всё переводит не буду, но могу ключевые места перевести.
andrei_bt
Jun. 18th, 2017 04:05 pm (UTC)
Re: Греческий тендер
Суть примерно понятна. Если не затруднит только выводы и основные итоги.
Shota Sabauri
Jun. 18th, 2017 05:07 pm (UTC)
Re: Греческий тендер
Надюс будет понаетно, граматика не очен:
Леклерк, благодаря меньшему весу и первоклассному Europack (RENK+MTU MB-883) показал себя лучше всех в плане подвижности - запас хода, преодолевание препятствии и т.д. Но в плане зашиты уступало Абрамсу и Леопарду (не знаю на основе чего они это заявляют). Кроме этого по сравнению с другими западными машинами имело худшую эргономику - конкретно меньше места и затруднено доступ к вооружению (на пример облусга спаренного пулемёта).Плохо себя показал и АЗ - постоянное поломки и задержки. В стрельбе себя показал хорошо, но не идеально.
Леопард-2 бил единственной машиной, у которого била продуманна зашита крыши башни. Показал себя идеально в огневых тестах и очень хорошо в тестах подвижности.
Абрамс - по защите уступал Леопарду (как причина указывается отсутствие ОУ). по стрельбе практически идентичен Леопарду, хорошая эргономика, единственны минус прожорливая ГДТ.
Челленджер-2 - отрицательный сюрприз, не смотря на то что МТО идентичен Леклерковскому, из за большого веса и не продуманного передачи мощности с трансмиссии на ходовую, било много поломок. На стрелбише не особо хорошо показал себя, выстрел состоял из трёх частей - снаряд, заряд, запал (или как это точно на русском не знаю). Из плюсов только то что очень эргономичен и оборудован туалетом и самоваром.
Т-80У - полуавтоматическая коробка передач прототип, частые поломки, точность говно, эргономика говно. ТШУ Штора - говно (из моего личного общения с командиром одного экипажа, участвующего в тендере - Штора не сработала на ЛД Абрамса, сработала на ЛД Т-84 и то ли ЛД М-60 то ли Лео-1, точно не помню), ТУР тоже не особо блеснул (не соответствует заявленным показателям, не надёжен).
Т-84 - идентичен Т-80У, но в добавок ешо два недостатка - вместо штурвала рычаги и как шутил греческий экипаж "чтоб в повороте переключит скорость, надо иметь третью руку" и двухтактный дизель (конкретно не указывается почему недостаток).
andrei_bt
Jun. 18th, 2017 05:11 pm (UTC)
Re: Греческий тендер
спасибо !
shamaner
Jun. 18th, 2017 07:21 pm (UTC)
а действительно были жалобы немцев на то, что предоставленный леклерк облегчен по сравнению с серийными машинами?
met749
Jun. 18th, 2017 09:46 pm (UTC)
Re: Греческий тендер
А как это - "Челленджер-2 - отрицательный сюрприз, не смотря на то что МТО идентичен Леклерковскому"? Там ведь разные МТО совершенно.
Shota Sabauri
Jun. 19th, 2017 04:52 pm (UTC)
Re: Греческий тендер
Challenger-2E на тендере имел тот же Europack с 1500 лошадками что и Leclerc. И это как раз и причина его поломок - инженеры не продумал хорошо передачу мощности с трансмиссии на ходовую и излишние лошадки приводили к поломкам в ходовой.
met749
Jun. 19th, 2017 07:22 pm (UTC)
Re: Греческий тендер
Америку открыли, не знал.
30hgsa1
Jun. 18th, 2017 04:06 pm (UTC)
Ожидаемо.

Т-80У с ГТД1250 - машина образца 90-го года. Последний шедевр СССР. Со всеми вытекающими из перестройки и начала развала страны проблемами.

Странно почему у Т-84 такие низкие показатели. Задумывался же именно как модернизация Т-80УД. А получилось хуже, чем базовая машина.
andrei_bt
Jun. 18th, 2017 04:07 pm (UTC)
обе машины были полуэксперементальные, туда воткнули не полностью серийные вещи. Ну и впервые такое мероприятие, да и просто не повезло.
30hgsa1
Jun. 18th, 2017 04:11 pm (UTC)
Может быть. В любом случае тендер в силу исторически сложившейся практики испытания западных танков был заточен именно под западные машины.

Да и отдавать контракт на вооружение страны нато чужим никто бы не стал.

Так что раскрыть плюсы советских машин он не мог и не хотел.
andrei_bt
Jun. 18th, 2017 04:13 pm (UTC)
В случае греков не факт http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/832144
просто наши были хуже.
30hgsa1
Jun. 18th, 2017 04:36 pm (UTC)
В то, что были объективно хуже - верю, но не хочется верить, что настолько хуже. Особенно учитывая, что Леклерк и Лео Импрувед (А5) тоже были тоже во многом еще не отработанными машинами на тот момент.

Думаю, если бы знали всю кухню, лучше подготовились к конкретному набору испытаний - набрали бы конечно меньше, особенно с учетом прелестей Агавы-2 на Т-80У вроде зависимой стабилизации, но не 59 против 79.

В любом случае что было то было.


Edited at 2017-06-18 04:37 pm (UTC)
andrei_bt
Jun. 18th, 2017 04:38 pm (UTC)
Так в отчете по тендеру на сайте бтвт указаны основные причины.
johan4n
Jun. 23rd, 2018 09:34 am (UTC)
А почему кстати сходу т80 так плохо стрелял? Это вызвано неисправностью конкретной машины, что была на тендере, или российские танки всегда в этом плане хуже западных?
Павел Хабба
Aug. 4th, 2017 04:51 pm (UTC)
Коэффициенты военно-технического уровня танков, рассчитанные по действующей в СССР отраслевой методике, составлял:
Квту Т-72Б = 1;
Квту Т-80У = 1,15;
Квту М1А1 "Абрамс" = 1,56;
Квту "Челленджер" = 1,31
Источник - книга УВЗ "Т-72/Т-90. Опыт создания отечественных основных боевых танков" стр. 163
Как видите, цифры соизмеримые с теми, что получились у греков.
Наши танки всегда (вероятно, кроме краткой эпохи между появлением Т-64 и Леопарда-2) были гораздо хуже западных, и для наших военных/промышленников это не было секретом.
Вероятно, этим и объясняется наше маниакальное стремление к перманентному накоплению подавляющих численно масс танков.
johan4n
Jun. 18th, 2018 08:58 am (UTC)
Разница между Т-80У и Челленджером - 0,16, что впринципе не много, особенно учитывая стоимость обоих машин.
zdtq2
Jun. 18th, 2017 05:54 pm (UTC)
Так на стрельбы еще практические снаряды привезли, а не боевые
Игорь Новичков
Jun. 18th, 2017 04:16 pm (UTC)
Это правда, что нижний лобовой лист у "англичанина" - не комбинированный, там - броневая сталь и всё?
andrei_bt
Jun. 18th, 2017 04:19 pm (UTC)
да
tgirg
Jun. 19th, 2017 06:55 am (UTC)
Нет.
Vladimir Zelenskiy
Jun. 19th, 2017 01:46 pm (UTC)
Наверное
tgirg
Jun. 19th, 2017 02:17 pm (UTC)
Не наверное, а совершено точно. Достаточно посмотреть на фото в бою, а не на учениях, когда все снято. Кроме того 6 апреля 2003 года в ходя боя в Басре, иракский Т-55 выстрелил в упор в нлд 2nd Troop leader tank (B Squadron Scots Dragoon Guards). Не пробил и был уничтожен сам.

(Deleted comment)
tvsexycop
Jun. 19th, 2017 03:45 am (UTC)
Насчет Леклерка на тот момент ожидаемо, машина была ещё слишком сырой. Но в бою внезапно проявил много лучше своих западных конкурентов. Сейчас Т-80 тоже мог бы в Сирии себя проявить, но обслуживать и заправлять геморр, там нужен простой и по дубовому надёжный 72Б(90).
yanusrnd
Jun. 19th, 2017 11:01 am (UTC)
Странный выбор - Т80У для тендера.
Niko Wynd
Jun. 24th, 2017 02:20 pm (UTC)
Нормальный такой выбор.
( 27 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner