?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Новые разработки украинских бронестроителей.
Для зомбиапокалипсиса бы подошло идиально.





Остальной хай тек по ссылке - http://www.bulava.org/novini/item/1114-zakhystyty-nemozhna-proihnoruvaty

Recent Posts from This Journal

promo andrei_bt октябрь 25, 19:47 82
Buy for 50 tokens
Один из самых необычных и принципиально новых проектов в истории танкостроения. Компоновка, обеспечивающая не имеющие аналогов уровни защиты экипажа, подвижности и огневой мощи: - защита экипажа с уровнем, эквивалентным ~2000 и ~4500 от БПС и КС, 200 и 600 с верхней полусферы; - 32…

Comments

( 27 comments — Leave a comment )
30hgsa1
Jan. 8th, 2018 07:14 pm (UTC)
Собственно можно задавать вопросы о трудоёмкости и эффективности...но...

Главный вопрос - зачем это всё нужно вообще?

Решетчатые экраны не вписываются в практику применения старой
легкобронированной бронетехники, когда ездят на броне и экран только создает проблемы десанту.

Насколько даже правильно спроектированный и изготовленный режущий экран снижает другие ТТХ техники как то скорость спешивания десанта, удельная нагрузка на грунт и т.д. и т.п?

Я понимаю еще решетки решетки на MRAP ... но тут то зачем? Безотносительно от того, кто экраны ставит - наше НИИ Стали тоже занимается такими вещами.

Edited at 2018-01-08 07:17 pm (UTC)
Olexandr Rudiy
Jan. 8th, 2018 07:19 pm (UTC)
Я что-то не могу понять - а что автору не нравится? Решетки как решетки, чем же еще от РПГ защищать БТР и БМП, если ДЗ не навесишь на тонкую броню? Чем, Андрей?
А насчет полу-пил - ну так поєксперементировал кто-то из волонтеров над режущими поверхностями с меньшей массой, чем у решеток. Чего насмехаться-то? Или сепарско-малоросская натура віпирает по любому поводу докопаться до всего, что делается в Украине? Кто-то ставит на БТР что-то лучше, чем решетки? Или вас не устраивает "народная-полевая промышленность" ремонтников и волонтеров? Ну так возьми и сделай лучше, свинья сепарская! А не обсырай по любому поводу тех, кто СТАРАЕТСЯ!
andrei_bt
Jan. 8th, 2018 07:21 pm (UTC)
Да смешно просто, все мозги оставшиеся на майдане забыли, даже решетку сделать не могут.
30hgsa1
Jan. 8th, 2018 07:26 pm (UTC)
1. ДЗ можно навесить на тонкую броню. Гуглим 4С24.
2. На БТР Израиль, например, ставит КАЗ. Оно лучше, чем решетки.

Решетки,цепи, даже правильно изготовленные и спроектированные это все жуткий палиатив, работающий против некоторых типов боеприпасов и с вероятностью намного отличающейся от 100% в сторону 0%.

Решетки ставят либо от бедности, но нормально работающие экраны можете посмотреть на примере Сирии - чтобы они действительно защищали с приемлемой эффективностью нужна монструозная конструкция.

В другом случае решетки ставят в случае технической невозможности защиты с помощью ДЗ или брони определенных узлов (например МТО в месте выхлопа или размещения воздухозаборников).

Зачем волонтеры портят боевую технику своими усовершенствованиями - вам естественно лучше знать. По идее все это бредовая кустарщина.

Edited at 2018-01-08 07:33 pm (UTC)
(Deleted comment)
30hgsa1
Jan. 8th, 2018 08:03 pm (UTC)
Оно имеет поболее 50% эффективности против чего? :) Против ПГ-7В? Охотно верю. Только стоит ли защищать технику из расчета применения по ней устаревших средств поражения 50-летней давности?

На ближневосточном ТД во всю вон фаготы летают :) По всем целям включая МРАПы. Против них оно поможет? Или против более современных гранат.

Edited at 2018-01-08 08:06 pm (UTC)
(Deleted comment)
30hgsa1
Jan. 8th, 2018 08:15 pm (UTC)
А что важнее - иметь возможность с вероятностью 50% выдержать попадание ПГ-7В, при том, что у противника на вооружении более современные есть средства.

Или иметь возможность десанту, который едет на броне быстро спешиться?

Основные потери сейчас делают СВУ, заложенные в грунт под дорогу или у дороги. Против них решетка не работает. Зато решетка работает против собственного десанта, которому после подрыва головной машины нужно с брони быстро спешиться. :)

Я уж не говорю про утерю плавучести, перегрузку машины и т.д. и т.п.
(Deleted comment)
30hgsa1
Jan. 8th, 2018 08:44 pm (UTC)
Со времен Чечни прошло двадцать лет. Со времен Афганистана - тридцать.
В 1914-ом кавалерия ходила в атаку. В 1944-ом в порыв шли Ис-2. По результатам чеченского и афганского опыта, а еще опыта ирака, афганистана у наших партнеров появился класс МРАП для своих задач и БТР/БМП новой компоновки. С решетками. Но на броне на них не ездят.

Считать, что в случае конфликта войскам будут противостоять средствами, которые использовались в войнах 20-30 лет назад и уже тогда считались устаревшими - не совсем правильно. Тем более, что у БТР есть своя задача, вполне конкретная. Доставить отделение к полю боя. И решать её с решетками он будет хуже.

Решетки не делают машины семейства БТР-60/70/80/82/3/4 пригодными для поддержки пехоты в современном бою. Или майн резистант/амбуш протектед :) Зато создают свои конкретные вполне проблемы - сложность спешивания десанта, увеличение массы, падение надежности и проходимости.

А насчет водных препятствий...вам БТР для чего нужны? Для большой войны или для локального конфликта? Спроектирован он именно для большой войны. Для локальных конфликтов есть МРАПы, тяжелые БТР и т.д.

Edited at 2018-01-08 08:49 pm (UTC)
(Deleted comment)
30hgsa1
Jan. 8th, 2018 09:04 pm (UTC)
1. На Армате и Т-90АМ решетки прикрывают МТО. Там физически невозможно расположить ДЗ. Поэтому и стоят. И стоят они перед броней 70-80 мм.

2. Сирийцы защищают машины моснтруозными экранами из решеток, камней, бетона и т.д. Защита же погона башни Т-90АМ гибким экраном это фейспалм.

3. Наши партнеры для перевозки пехоты используют специальные защищенные от мин транспортные средства. Решетчатые экраны ставят. Но не на М113. Бредли же увешали ДЗ.

4. Ложка к обеду это 2С24 и вариации на тему легкой дз с демпфером. Ложка к обеду это решения на основе NERA.

5. Использование БТР-60 пусть даже в варианте БТР-4/87 с решетками или без в качестве БМП будет неизбежно вести к большим потерям, поскольку базовая машина не предназначена была для этого и не спроектирована под такие условия применения.

6. Вы таки игнорируете вопрос спешивания десанта. Как с защищенного решетками БТР спасаться в случае перемещения на броне? Чтоб без переломов, а в случае конкретного фото - без попадания в мясорезку :)



Edited at 2018-01-08 09:04 pm (UTC)
(Deleted comment)
30hgsa1
Jan. 8th, 2018 09:26 pm (UTC)
Ну вот мы и приходим к тому, что решетки на семействе БТР-60 это плохое решение, появившееся от бедности. Решетки могут быть частью защиты, но не БТР-60 и его потомков, ибо он не приспособлен для того для чего его применяют. БТР-60 и его потомков можно защитить, но не нужно, ибо дорого и бессмысленно, проще делать новый тип техники.

В итоге в развитых странах задействованные в локальных конфликтах войска осваивают МРАП (вроде Тайфунов) или недоМРАП (вроде Горцев). А большое количество БТР в варианте того же 80/82 сохраняются на случай общевойскового боя и используются там, где могут выполнять свои задачи по броне и вооружению (т.е. там, где не предполагается атака мотострелков на ПТО противника, как это может быть на Донбассе).

На украине же десант вынужден будет ездить именно на броне, ибо внутри БТР у них шанс гикнуться выше даже за решетками.

6.1. Главное, чтоб внутри брони никто не смешал горилку с салом и не набздел. :) А так могли бы реализовать цепные приводы для вращения, коль уж диски от фрезу не лень было на трубы наваривать :)

Edited at 2018-01-08 09:34 pm (UTC)
(Deleted comment)
30hgsa1
Jan. 8th, 2018 09:43 pm (UTC)
Вы думаете, что БТР-80 переживет общевойсковой бой с противником, оснащенным ПТС и крупнокалиберными пулеметами? Да еще и в городе? Что с решетками, что без... один хрен. Это самоубийство.
(Deleted comment)
Михаил Левинов
Jan. 9th, 2018 06:40 pm (UTC)
Товарищ прав про спешивание с бтр. Все виды бтр ссср расчитаны на солдат без брони, подсумков и т.д. Просто бойцу с ак залезть в бтр не очень просто, а в бронике практически нереально, поэтому и сидят сверху, так как в случае чего все 200 станут внутри без вариантов. Если не с первой, то уж с третьей гранатой точно. А с брони спрыгнуть в траву - глядишь и выживешь....
Если бтр увешан решетками то прыгнув в бронике в траву с высоты 1,5 метра вам будут гарантированы проблемы с позвоночником! Если будешь аккуратно слазить рискуешь отхватить осколками или от стрелковки. Поэтому для бтр разлива ссср решетки зло!
(Deleted comment)
molokofreak
Jan. 8th, 2018 07:45 pm (UTC)
вас не устраивает "народная-полевая промышленность" ре
ахахаха, а что с тало просто с "промышленностью"? над вари ржут, а вы даже не понимаете почему, это очень печально.
Izya Rabinovich
Jan. 8th, 2018 07:50 pm (UTC)
Мой вам совет...
Расслабь мышцы ануса. Первые пару дней очко будет побаливать.
johnleehooker
Jan. 8th, 2018 07:48 pm (UTC)
Осторожно, бешеные болгарки против бешеных сварочных аппаратов! Кто победит? Интрига!
Abbat Faria
Jan. 8th, 2018 08:05 pm (UTC)
Ну дык шумеры они такие шумеры.
enotuss
Jan. 8th, 2018 08:08 pm (UTC)
При всём смехе и глумлении... чётко виден прогресс. Уже кладбищенскими оградками никто "защищатся" не будет.
epemuk_meopemuk
Jan. 9th, 2018 02:04 pm (UTC)
Ну чо, оградки вижу, а скамейки блеать где?
Как горилку на поминках пить?
meyer51
Jan. 10th, 2018 02:16 am (UTC)
Вот, б/у и брак использовали? :)
А вообще идея - отодрать у сами-знаете-кого металлические ограды вокруг домов - и вперед. Экономно и красиво, кстати.
( 27 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner